Código Real Debate
Invitamos a nuestros lectores costaricenses a un debate acerca del la traducción del Nuevo Testamento El Código Real.
CUESTION: ¿Es el Código Real una traducción válida?
DEBATIENTES:
 Dr. D. A. Hayyim |
Proponente: el Dr. D. A. Hayyim, editor de la versión del Nuevo Testamento El Código Real argumentará a favor de la cuestión. Daniel A. Hayyim tiene un Doctorado en Teología, es autor de muchos libros en el inglés y en el castellano |
 Dr. Gary Shogren |
Oponente: el Dr. Gary Shogren argumentará en contra de la cuestión. Gary Shogren tiene su Ph. D. en el Nuevo Testamento de la Universidad de Aberdeen, Escocia. Es autor de varios libros y artículos eruditos en su campo. |
LUGAR
Seminario ESEPA, San José, Costa Rica
Lunes el 22 de febrero, 1-4pm
Todos están cordialmente invitados
Notar: También esperamos tener audio del debate disponible para descargar.
gary shalom
me acaban de regalar una biblia peshitta de version aramea que me puedes decir acerca de esta version si puedes lo envias al correo saludos bendiciones,que YWHW te proteja y a proposito lo digo yo a todos el codigo real es una parafrasis es visible pero cada uno debe escoger que es lo correcto,aproposito me lo enviaron en correo electro.bendiciones gary eres un gran maestro sigue asi me caes especialmente bien shalom.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 19th, 2010 at 4:47 am
Sí, Juan, interesante, y creo que escribiré un poco sobre la Peshitta en algún momento! De hecho, acabo de comprar una copia de la Peshitta traducida al castellano…
Sí, Jesús enseñó en el idioma semítico “arameo”, como muestra las varias citas de él en los evangelios, también la evidencia histórica. Por eso, algunos (algunas casas de publicación, algunos cristianos) dicen que la Peshitta es realmente el arameo original, y que la versión griega que usamos hoy en día fue traducida de la Peshitta. No es el caso:
1. La Peshitta no fue escrita en el “arameo bíblico” de la época de Jesús, sino otro dialecto que llegó a ser solamente en el siglo 2 d. C. y luego. Ese dialecto se llama el “arameo-siríaco”. Todavía existe en otras formas, pero de ninguna manera existió en el primer siglo. Entonces, hay que distinguir entre los dos dialectos, el arameo bíblico y el arameo-siríaco.
2. No solamente los evangelios, sino la Biblia entera, ambos testamentos, forman la Peshitta. Sin embargo, sabemos que el AT fue escrito – el 98% – en el hebreo, con unos pasajes de Esdras y Daniel en el idioma arameo bíblico. El NT, en el griego, aunque es posible que Mateo escribió en el hebreo o en el arameo bíblico (yo no creo la teoría, pero es plausible) y cierto que no en el arameo-siríaco. Es decir, hay demasiado siríaco.
3. La evidencia de los manuscritos muestran que el NT griego existió antes de la versión arameo-siríaca.
Entonces:
- El Señor Jesús enseñó en el dialecto arameo bíblico
- Los evangelios y el resto del NT fue publicado en el griego koiné
- Luego, los cristianos de habla siríaca tradujeron la Biblia entera al arameo-siríaco
Entonces, cualquiera versión del NT que es una traducción de la Peshitta es una traducción secundaria, o sea, una traducción de una traducción – así como las versiones antiguas católicas que fueron traducciones de la versión latina, la Vulgata. No, ¡mejor ir directamente al original, ¡el griego!
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juan Respuesta:
Marzo 19th, 2010 at 6:48 am
ok gracias gary aproposito la mia esta en español y es una exelente biblia,me gusta mucho el pasage de breshit 1:1 donde dice…. incubaba sobre….me da la impresion de que lo mantenia como la madre a sus polliros..shalom.
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Dios es UNO,no tres en uno,por lo tanto toda persona que acepte a Jesus como su unico y suficiente Salvador debe ser bautisado en el NOMBRE DE JESUS, porque???? porque El es DIOS y no hay otro nombre bajo el cielo en quien podamos ser salvos…
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Juan, Pongo un poco de su comentario por acá, pues no nos queda más espacio por abajo!
Juan dice: con respecto al judaisar no que no pueda un gentil ser judio me refiero a su conversion al judaismo, siempre se pudo introducir en la vida de judio,pero pues pienso que ningun gentil deberia hacerse el brittmila, pablo dijo…. cada uno como fue llamado….ahora gary si alguien quiere judaisarse lo puede hacer el problema es que añade responsabilidad sobre lo que hace,el problema esta cuando un gentil piensa que con una quipa y un talit lo ven habeses como una capa o un disfras que los protegera,y como dicen lo judios ese es un impostor,creo que si existe una linea muy delgada entre la realidad y la falsedad
Gary dice: Gracias, me gusta mucho su perspectiva, ¡especialmente que “existe una línea delgada…! Me interesa mucho su acercamiento como una persona judía quien luego en su vida llegó a conocer a Jesús, qué bonito. Por eso usted tiene un ángulo diferente que el mío, que es muy instructivo para mí. También, vea, y espero que no suene feo, no es mi intento: en la Edad Media, muchos judíos se convertieron al catolicismo, en ese caso, sencillamente para sobrevivir. Estos Conversos, hicieran lo que hicieran, lo hicieron bajo la presión de fuerza mayor. Pero…¿si un cristiano gentil quiere convertirse hoy en día, porque es, qué, de moda? Otra vez, disculpas, no quiero ofenderte.
Tiene razón, con Pablo. Dios lo llamó a usted así, debe seguir así. Me llamó como puro gentil, sueco, anglosajono; mis antepasados eran paganos por siglos después de la venida del Señor. Sin embargo, me regocijo que el Señor puede salvarme como gentil, para que yo comparta en el gran “coro” de los santos de cualquiera raza (Romanos 15).
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juan Respuesta:
Marzo 10th, 2010 at 9:20 am
gracias gary bendiciones
lo que queria explicar es que para un judio la kippa es cultura y es propio de nuestra cultura,ahora no esta escrito en la tora ni el tanaj que exista tal mandamiento pero son cuestiones culturales y cuando caminaba en la playa el otro dia vi un hombre con una kippa y le hable en hebreo el cual no me respondio entonces me dio muy mala aspecto ver ese hombre con algo que no es propio de su cultura y hoy muchos lo utilisan como un amuleto o quieren expresar con lo que es de mi cultura lo que no son,es decir …cada uno quedese como fue llamado….para un judio hay cosas que el debe hacer las cuales un gentil no tiene que hacerse judio, si lo quiere que lo haga pero la responsabilidad es diferente….ahora YWHW no ve si la kippa es la covertura sobre el, si no que la covertura la da EL,NO UNA KIPPA pero insisto es parte de la cultura judia , asi que para todos los MESIANICOS la kipppa es cuestion de cultura y si la usas y se te hacerca un judio seras un impostor.
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AQUI TIENEN DISPONIBLE EL CODIGO REAL, PARA QUE LO ANALIZEN Y LLEGUEN A SUS PROPIAS CONCLUCIONES:–>> http://mesianicos.blogspot.com/2008/11/lea-el-codigo-real-la-introduccion-es.html
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 7:11 pm
Durante el debate, el Dr. Hayyim comentó que mi actitud era “medieval”, pues hablé contra el CR en lugar de invitar que todo el mundo lo leyera. Como dice Felix por arriba, dijo que cualquier cristiano puede sacar sus propias conclusiones.
Al leer el Código Real, por favor recuerden, que la validez de una versión no se basa en “sí/no me parece válida”. Depende de: ¿es esta versión una traducción exacta del texto original o no?
No creo que esté elitista al proponer que, la gran mayoría de los cristianos no han estudiado suficiente para tomar estas decisiones. Para ser traductor, uno tiene que estudiar por años, décadas; y para evaluar una traducción requiere lo mismo.
Pregúntese antes de leerlo:
- ¿Puedo yo comparar esta paráfrasis con los manuscritos antiguos (de primera mano)?
- ¿Puedo yo analizarla por mi propio conocimiento (de primera mano) de los idiomas antiguos?
- ¿Puedo yo evaluar el uso de los recursos judíos por mi propia investigación de las fuentes (de primera mano, no por leer el libro de otro)?
Esto no es elitismo, pues no cuestiono la inteligencia, sino la formación de la mayoría de creyentes. Vea, es como la cirugía. Me imagino que yo puedo hacer cirugía cerebral…pero no debería. Ni podría mirar una cirugía en proceso y ofrecer una evaluación positiva o negativa sobre la obra de un cirujano. No es una cuestión de inteligencia, sino la falta de formación.
Créalo o no, la traducción de la Biblia puede ser tan compleja como la cirugía. Los traductores no leen libros, escriben los textos que se usan en las universidades…entonces, pregúntese si realmente tiene las herramientas de determina si el Código Real es válida o no.
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Fernando Respuesta:
Marzo 9th, 2010 at 10:13 am
Buenas tardes.
Podriamos dejar de influenciar a las personas en sus respuestas, y dejemos que Dios le revele al que quiera el revelarle.
Acaso Dios no esta ligado a todas las cosas.
Los nombres ya estan desde antes inscritos en el libro de la vida.
Dios siempre tiene la ultima palabra, por eso lo AMO…..
¿porque el Dr. D. A. Hayyim no aparece dando respuestas o rebatiendo tambienen esta pagina, estara esta pagina moldiada???
Paz y Bendiciones a todos.
Siempre me a asaltado una duda.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 9th, 2010 at 4:46 pm
No sé por qué el Sr. Hayyim no da respuesta aquí, de cierto tiene su propia página etc. ¿Quiere decir “página moldEada”…? Lo siento, sinceramente no entiendo. El tiene el derecho de hablar por esta página, como cualquiera persona que participa.
Vea, la Biblia nos dice que debemos guardar las ovejas, y cuando un pastor ve algo peligroso, es su deber solemne tomar pasos (Deut 13, Deut 18, 1 Reyes 18, Jer 6:30, 31, Hechos 20:29-31; 2 Tes 2:1-3, 1 de Tim 1, 2a de Tim 1, 1a de Juan 4:1-6; Judas; Apoc 2:14-15, 2:20-23, etc., etc.). El Sr. Hayyim no sencillamente permite que la gente tome sus propias decisiones, sino toma pasos activos para proclamar su propia doctrina. Ese es su derecho. Es mi derecho decir que es peligroso.
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q tal hno..q la paz del señor sea con vosotros …mi pregunat es ..en q idioma entonces se escribio el nuevo testamento y donde puedo encontrar el debate q sostuvo copn el rabino mesianico..muchas gracias¡¡
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 7th, 2010 at 7:50 pm
Fue escrito en griego, el dialecto koiné. Había una teoría en la iglesia primitiva de que, Mateo escribía los “Dichos del Señor” en hebreo o arameo. Mi interpretación es que quizás escribiera los dichos de Jesús en uno de los idiomas, pero que el libro de Mateo en sí no fue escrito en hebreo sino en griego….el único idioma por el cual tenemos evidencia concreta.
La idea de que el NT fue escrito en hebreo se basa en una teoría de conspiración, que dice que los cristianos gentiles conspiraban para quemar los manuscitos hebreos. No existe ninguna evidencia concreta a favor de esto.
Existen casi 6000 antiguos manuscritos griegos del NT, y ningún manuscrito antiguo de cualquier libro en hebreo o arameo. La única cosa que tenemos es una versión hebrea usada por un Rabino Shem-Tov en el siglo 14, sin embargo, los expertos en las versiones medievales ahora han demostrado que es una traducción de la Biblia latina, la Vulgata.
Seguro que alguien va a responder que no tengo razón, que fue escrito en hebreo. Pida evidencia, una foto de un manuscrito antiguo hebreo. ¡No existen!
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 7th, 2010 at 7:53 pm
Cuando hay noticias sobre el Debate por internet, lo anunciarán en este blog.
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Hermano , Gary , a usted Dios lo esta usando de una manera especial , esa voz profetica para los que quieran escuchar y entender la verdad , siga adelante que el Dios Padre , Hijo y Espiritu Santo lo bendiga siempre.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 5th, 2010 at 8:47 am
Gracias, y gloria al Dios verdadero!
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Shalom, Gary Shogren
El amado Rabino Daniel Hayyim es muy amado por todas las congregaciones
Hebreas Mesianicas estamos orando por el y su llamado de la restauracion de todas las cosasHecnos 3:21,
Rabino si lee este mensaje sepa pues ciertisimamente que estamos con usted y con nuestro Adon/Senor Yahshua Ha Mashiaj Muchos gracias a sus libros hemos salido del cristianismo gracias a sus libros llenos de sabiduria de Abba El Todopoderoso
comunidad Beit Ha Torah 832 Linden Ave South San Fransisco ca 94080
El Eterno lo bendiga amado Shogren (Tal vez se vea peleando con Yahshua como les dijo Gamaliel a nuestros antiguos).
Tamar
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 3rd, 2010 at 2:12 pm
Estimada Tamar, Gracias por su nota.
De hecho, Daniel Hayyim ha sido rechazado por muchas congregaciones mesiánicas, no es aceptado por la mayoría! Vea, por ejemplo, el comentario por el rabino mesiánico abajo, y su sitio judiosmesianicos.org
Rechazo la idea de que, pelear con Daniel Hayyim = pelear con el Señor.
El Señor nos ha bendicido con mentes, es decir, jamás debemos seguir a nadie como si fuera el único faro en el mundo. Tamar, una pregunta: ¿usted está con un maestro en particular (Hayyim), o está a favor de la verdad de la Biblia? He pretendido demostrar que el Código Real no es una traducción válida, pues no es una traducción de ningunos manuscritos antiguos; en un debate, él no podía mostrarnos ni un solo manuscrito antiguo que apoya su versión del NT. También, que el Dr. Hayyim no es el erudito que sus seguidores creen que es, sino una persona con un poco conocimiento de hebreo y con menos entendimiento del judaísmo del primer siglo. Le invito que lea mi ensayo en 3 partes, el cual se encuentra en este blog, y que lo haga con mente abierta, no ya fijado en seguir un mero ser humano, sea Hayyim o Shogren.
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juan Respuesta:
Marzo 5th, 2010 at 7:00 am
GARY QUE SEA ACEPTADO SI O NO NO INFLUYE TU PUEDES PENSAR QUE UNA VERDAD E S UNA VERDAD TODA UNA VIDA Y NO NESESARIAMNETE SEA LA VERDAD EL DR HAYYYIN DEBATIO CON TIGO Y SABES MUY BIEN CUAL FUE EL RESULTADO ASI QUE ADMITE ESTA VERDAD BENDICIONES.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 5th, 2010 at 8:46 am
¿Cuál verdad?
¿Usted asistió el debate? Yo vi un intercambio donde Hayyim no produjo ninguna evidencia de cuál texto hebreo, arameo o siríaco él tradujo su Biblia. También, él no puede leer el arameo ni el siríaco.
TU PUEDES PENSAR QUE UNA VERDAD E S UNA VERDAD TODA UNA VIDA Y NO NESESARIAMNETE SEA LA VERDAD. Sí, pero hay que primero distinguir cuál es la verdad, y cuál la mentira, sí? No acepto los resultados del CR, me parecen una teoría sun fundación histórica, linguística, bíblica, etc., etc. Entonces, ¿debo aceptarlo, sencillamente porque es nuevo…? No entiendo su punto.
Por favor, lea otros libros más allá de ellos producidos de una sola fuente, y crecerá en su conocimiento.
Juan, es la política de este sitio que no usemos MAYUSCULAS para hablar, es una forma de gritar. Por favor.
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juan Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 10:20 am
bueno la biblia tiene hebraismos asi como hay costarrriqueñismos y la biblia posee hebraismos por ser dada por medio de judios y no me refiero a raza ejemplo si tu le dices a un rabino ….atar y desatar…vino nuevo odre nuevo…no es bueno echar la comida a los perrillos…desde luego que lo comprenderan diferente a una persona que no a estado relacionada con esos terminos, lo que quiero explicar ni estoy debatiendo sobre raza,es como diferencias tu en la biblia la ley ejemplo…el mandamiento es justo y bueno….ya no estamos bajo la ley….torah o nomos…estan bajo la maldicion de la ley…invalidaremos pues la ley en ninguna manera…y asi sucecivamente inclusive…mateo 5:17….o apocalipsis 12:17…como interpretas que se habla mal de la ley por pablo y luego lo hace bien…o la circuncicion de timoteo…o que YESHUA en lucas hiba a la sinagoga como era su costumbre…o que participara de todas las fiestas del ETERNO….O que se yo tamtas cosas que un judio lee y son propias de su cultura y las relaciona diferente que un occidental.
es decir pablo habal mal de la ley ,luego bien, luego dice que es una maldicion y luego dice que no la in validaremos,yo se gary que la torah no me salva solo MASHIAJ , Y QUE la torah o ley es la guia hacia JESUS ,pero como diferencia la gente de cual ley habla pablo si obras de la ley es una cosa…..y el mandamiento es justo y bueno….si queda claro que habla de tres leyes o nomos parav tu comprencion,,,AHORA POR QUE NO ACEPTAR EL CR?
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 10:25 am
Sí, Juan, tiene razón: “atar y desatar…vino nuevo odre nuevo…no es bueno echar la comida a los perrillos…” – excelente ejemplos de dichos judíos. También la regla de oro, muchos otros. Hay que estudiar el judaísmo de siglo 1 y antes para investigar el NT, absolutamente. Así lo enseño.
No acepto el CR porque no es una traducción, pues no traduce ningún texto antiguo, sino que es una paráfrasis sin ninguna base en el judaismo antiguo ni en la historia. Pedir que lo acepte sin ningún pedacito de evidencia es al nivel de pedir que aceptemos el Monstruo de Loch Ness. Lo digo con todo respeto…como estudiante de la Biblia, estamos bajo una obligacion solemne de no cree lo que nadie nos dice – ¡sea nuestro apellido Hayyim o Shogren! – sino probarlo todo por la bendita Palabra.
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juan Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 12:35 pm
ahora bien gary,con todo respeto sea una parafrasis o no, hayyin, deja claro en los escritos el pensamiento de lo que se dijo para esa epoca y que nos revela una luz de lo que dijo YESHUA O pablo, se que el debate era hacerca si existia o no un documento de lo que fue escrito en griego o si habia una traduccion en hebreo de esos documentos o arameo, y tu me dejas claro que fue escrito en koine,pero por ende pablo o el documento que tenemos no nos deja claro el punto de la ley,ya te habia dicho que cresi como ortodoxo y que gracias al regalo de YWHW se me revelo, como a kaduri quien es el Mesias,y si es una parafrasis explica muy bien el asunto de ley o torah inclusive sabes lo mucho que se erra con asuntos como…atar y desatar…en las iglesias.
ademas YHESHUA enseñaba la torah en las sinagogas con una interpretacion directa del reino que todos quedaban asombrados……POR ENDE pues sabemos que el documento del nuevo testamento no existia en el tiempo del MAESTRO , Y QUE su mision era primeramente a ISRAEL,ahora yo hago esta pregunta ….¿si los judios ancestros decian que solo israel era el pueblo?como comprendemos que nosotros los seguidores de YESHUA y muchos en las iglesias¿ creen que ya los judios no son parte ya?si el mismisimo pablo dice que …..¿que ventaja tiene el judio?mucho en todo sentido….lo que quiero decir es que en el judaismo en YESHUA para no decir o plantar un criterio de religion pues la biblia no dice que YHWH SEA UNA RELIGION sino que dice ….que el es el Dio,s de todo aquel que le invoca….parafraseado lo digo,y que busca hijos, no una religion ,despues de todo como el hombre puede enserrar a Dio,s en una doctrina y cuatro paredes si el es infinito….bueno entonces decia que el separar a muchos de este conocimiento inclusive despues de la muerte de YESHUA se sigue celebrando el shabatt y las fiestas que son el cumplimiento de una verdad y rechasan al judio, la pregunta es …¿para un judio es malo celebrar las fiestas?no ni para un gentil ,la mision que tenemos que entender es que los que nesesitan hoy en dia conocer al Mesias son los judios,pero como vendran a esta particula de la verdad con las interpretaciones que dan hoy en dia,gary yo soy testigo de lo que se enseña hoy con los diezmos,profetas,y me da miedo todo esto al ver a muchos indoctos sin esta verdad,cometiendo suicidios en masa, pero se que tu eres muy docto en lo que enseñas,y eso es de admirar,…..ahora YESHUA dijo el buen maestro es el que saca tanto cosas buenas como viejas…parafraseado…y tu sabes se referia al AT o como yo y mi cultura dicen tanaj y tambien al NT o britthadasha …..LO QUE DIGO ES QUE HABRA UN AVIVAMIENTO VERDADERO HASTA QUE LOS JUDIOS VENGAN A LOS PIES DE MASHIAJ.pero como bendran si una de las misiones para que el plan sea realisado nesesitamos que mi sangre entiendadn porque si es el Mashia,y el doctor hayim tiene esta mision como enseñarle o demostrarle a un judio que YESHUA es el mesias.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 2:09 pm
Hola de nuevo, Juan, un gusto escuchar de usted.
Bueno, una respuesta corta por ahora:
Una paráfrasis sí puede ser útil en cierta situación, pero a mi parecer el CR no es una paráfrasis con buenas raíces en la Biblia hebrea ni en el judaísmo del primer siglo. Por ejemplo: creo que Hayyim entiende mal la doctrina de la mala inclinación (yetzer hara)…mi impresión es que Pablo la rechazó por completo. La doctrina de las inclinaciones gemelas no tiene ningún lugar para la caída de Adán y el efecto sobre nosotros; no es una doctrina de la “naturaleza pecaminosa”. La tradición rabínica que “Todo Israel será salvo” (m. San 10.1) con la excepción de los apóstatas groseros…en el sentido rabínico, no es el evangelio ni lo que Pablo quiso decir en Rom 11:26. Es decir, hay que estudiar los rabinos con discernimiento.
Ni el judaísmo del primer siglo ni del Talmud ni de hoy en día está perfectamente de acuerdo con la interpretación del Tanaj (Escrituras hebreas) del Señor Jesús, Pablo, Pedro. Jesús enseñaba no como los escribas (con apelaciones a la tradición oral) sino según su propia autoridad.
Juan dice: ¿para un judío es malo celebrar las fiestas?
Gary: Absolutamente no, debe celebrarlas, es su patrimonio.
Juan: ¿No ni para un gentil?
Gary: ¿Es malo? Malo, ¡no! Mi preocupación es que, crea la impresión de que un gentil (1) es mejor discípulo, (2) tiene mejor entrada a la sabiduría de Dios, (3) es mejor que los gentiles que no las celebran. Mi experiencia personal – tan limitada como sea – es que algunos gentiles usan estas experiencias como si fueran alguno código secreto, y que los demás discípulos son superficiales. Hay una iglesia en nuestro barrio que toca el shofar. Problemático? En sí, por supuesto que no. Sin embargo, la impresión es que ellos invocan la presencia de Dios con más poder por haber tocado el shofar y no, digamos, la trompeta.
Juan: LO QUE DIGO ES QUE HABRA UN AVIVAMIENTO VERDADERO HASTA QUE LOS JUDIOS VENGAN A LOS PIES DE MASHIAJ.
Gary: Excelente. Lo creo.
Juan: …el doctor hayim tiene esta mision como enseñarle o demostrarle a un judio que YESHUA es el mesias.
Gary: Bueno, excelente también. Pero tengo dos preocupaciones: uno es que su mensaje no es bíblico, que no está de acuerdo ni con los profetas (Miqueas 5:2, él de Belén existió desde la eternidad…¡es esa sí es la traducción correcta!) ni los apóstoles (Tito 2:13, nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, y otra vez, no hay otra traducción salva que Jesucristo es Dios…y Dios-Dios, no Dios-Juez). Como mencioné en el debate, un amigo mío es judío ortodoxa observante, vive en Israel, es misionero a la nación, Y cree en la Trinidad, la deidad eterna de Jesús, la persona del Espíritu Santo, etc. Para mí, esa obra es excelente, y de acuerdo con las Escrituras mejor que el CR.
Mi segunda inquietud es que, no limita su evangelización de forma judía a los judíos; a mí me parece que la mayoría de sus seguidores nació gentiles, y que los convencían que realmente son descendientes de los famosos Conversos Españoles. Sí, los Conversos existieron, no hay duda, sin embargo, a mí me parece peligroso predicar a personas gentiles que realmente son judíos y debe vivir así.
Es interesante…en los Estados, la mayoría de los judíos son seculares – no tengo el porcentaje, pero creo que es una mayoría seria. Al tratar de evangelizar a judíos estadounidenses por medio de sus propias Escrituras, lo he perdido…no tienen la menor idea. ¿Es diferente en América Latina, me parece…?
Otro punto breve, pues tengo que escribir otras cosas! Ha leído Ignacio en contexto? Se puede leer en el sitio muy útil, Escrituras (http://escrituras.tripod.com/textos_disponibles.htm). Cuando habla del judaísmo, no habla de Pablo – a quien adora – sino de las personas quienes tratan de hacer que los gentiles se conviertan.
Por ejemplo:
Esmyr 1.2 …para que Él pueda alzar un estandarte para todas las edades por medio de su resurrección, para sus santos y sus fieles, tanto si son judíos como gentiles, en el cuerpo único de su Iglesia.
Magn 7 Porque si incluso en el día de hoy [nosotros gentiles] vivimos según la manera del Judaísmo, confesamos que no hemos recibido la gracia
Filad 6 [Afirma que debemos escuchar maestros judíos que son cristianos] Pero si alguno propone el Judaísmo entre vosotros no le escuchéis, porque es mejor escuchar el Cristianismo de uno que es circuncidado que escuchar el Judaísmo de uno que es incircunciso.
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juan Respuesta:
Marzo 9th, 2010 at 9:23 am
eso si maestro yo lo entiendo,la trinidad,la triunidad y el mesianismo de yeshua si era divino o no es un gran debate y creo que no todos tienen bien claro eso….ni yo mismo… ,y con respecto al judaisar no que no pueda un gentil ser judio me refiero a su conversion al judaismo, siempre se pudo introducir en la vida de judio,pero pues pienso que ningun gentil deberia hacerse el brittmila,pablo dijo…. cada uno como fue llamado….ahora gary si alguien quiere judaisarse lo puede hacer el problema es que añade responsabilidad sobre lo que hace,el problema esta cuando un gentil piensa que con una quipa y un talit lo ven habeses como una capa o un disfras que los protegera,y como dicen lo judios ese es un impostor,creo que si existe una linea muy delgada entre la realidad y la falsedad entonces yo comprendo eso muy bien. ahora gary debemos dejar claro que la mision de israel o su pueblo es una y la de los gentiles otra pero ambas pertenesen al mismo plan en la cual estan introducidos….y desde luego no comparto el judaisar a los goyim….dan tanpoco es parte de ese criterio.
bendiciones maestro.
juan Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 12:43 pm
perdon gary se me olvidaba cuando leei el britthadasha por primera vez mi cultura salto y no me quedaba remedio tenia que ver todos esos hebraismos,,,bendiciones SHLM ALJM
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juan Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 12:44 pm
GRACIAS MAESTRO…
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 1:29 pm
Por supuesto!
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juan Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 10:21 am
la biblia no tiene costarrriqueñismos es que no le puse una , y un ¡.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 2:09 pm
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juan Respuesta:
Marzo 9th, 2010 at 6:08 am
bueno eso si lo entiendo ,gary con respecto a la primera pregunta y yo tambien me lo preguntaba unos dias como si el hombre no conocia el mal o yetzer hara ,….hablo de adam….fue inclinado a desobedeser si no tenia conocimiento de lo que era malo…ahora yo pienso que el hombre fue creado libre de escoger que era bueno hacer o no pero aun asi se habla en las iglesias del libre albedrio,el cual no es nombrado en la escritura…pero….el libre albedrio siento tambien que tiene un punto devil….si una persona conoce lo que es bueno y malo? al hacer lo malo ya no es libre albedrio si no que es desobediencia,es obio que YWHW no creo esclavos si no hombres libres,en escoger su linea de vida….y si adam fue creado bueno …como esta escrito Y VIO YWHW QUE TODO ERA BUENO…como se introdujo el mal o esa desobediensia en el si no era malo….si en el no habia maldad?…ahora bien todos tenemos una guerra de hacer o no hacer en dentro, pero entonces ¿como explicamos que eva comio y fue hasta que adan comio que se dieron cuenta que estaban desnudos o mas bien fue habierto ese conocimiento del mal y el bien en ambos?ahora otra interpretacion dice… que la mujer si se dio cuenta primero de su desnudes y que inculpo al hombre junto con ella… otros que no que fue hasta que adam la cabeza comio…ahora hasatan los tento,les susurro al oido, pero como una persona puede ser tentada no teniendo el conocimeinto de lo que es bueno o malo,y si tuvieron libre albedrio entonces deberiamos de decir por echo que si lo conocian bien el mal y el bien,…ahora si no conocian ¡no seria culpable de lo que hizo seria inocente de la transgrecion de la ordenanza que YWHW les declaro? ….bueno more,maestro como desenredamos esto.
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juan Respuesta:
Marzo 10th, 2010 at 9:09 am
este mensage anterior no vale ya gary y to somos amigos
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juan Respuesta:
Marzo 15th, 2010 at 1:24 pm
ESTE mensage no vale realmente acepto que el codigo es una parafrasis de lo escrito pero ,es muy buena,ecepto qu eno me meto en los asuntos de si son tres uno .trinidad triunidad,ejad etc
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Gary Shogren. Dios nuestro senor lo bendiga,estoy escribiendole porque desde el dia 22 estuve tratando de ver el debate por internet desde las 10:30 am,hora desde
San francisco Cal, y me fue imposible verlo,hasta la fecha no veo ningun comentario de su parte al respecto,si es tan amable y me responde para encontrar el comentario del debate,le agradeceria si es posible y me notifique por mi cuenta de correo…Gracias y que este Usted y sus seres queridos muy bien,hasta pronto.
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Gary Shogren Respuesta:
Febrero 27th, 2010 at 11:24 am
Hola María, siempre un gusto!
Se necesitan unos días para producir la grabación. Mire aquí en este sitio, o en el mío – justinofnablus.wordpress.com – para información durante los siguientes días.
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Hno. Gary, me dio mucho gusto haberlo conocido ayer.
El debate, a pesar de que parecía que había mucho tiempo, éste se hizo muy corto pues es mucha información la que debe exponer. Todo se hizo con mucho orden y respeto. Me gustó.
Mi conclusión.-
Quedó demostrado que no existen manuscritos hebreos, lo que sí existe es una SUPOSICIÓN, por parte del Dr. Hayyim, de que el NT fue escrito en hebreo. Esta suposición del Dr.Hayyim, está basada en otras suposiciones de algunos autores, escritores y estudiosos de la Biblia y en menciones que se hacen sobre esa posibilidad en algunos escritos y comentarios sobre la Biblia.
Basados en esa SUPOSICIÓN y tratando de incorporar el “pensamiento judío”, es que se REESCRIBE el NT con el nombre de Código Real. La traducción es, prácticamente, la misma Reina Valera con la salvedad que en los pasajes que al Dr. Hayyim le parece que no es “pensamiento judío” él modifica el pasaje de acuerdo con lo que él considera que debe decir para ajustarlo, según su opinión, al “pensamiento judío”, sobre todo porque él considera que en el NT que usamos hoy existen muchas expresiones antijudaícas que fueron incluidas a propósito, por Roma, debido al sentimiento antisemitista que existía en la época en que Roma empieza a hacer traducciones. También se omiten los pasajes que, ya en muchas Biblias, se aclara con nota al margen que “este pasaje no aparece en los manuscritos más antiguos”.
Por lo tanto, el CR no es una “traducción de los manuscritos hebreos” porque no existen, nadie los vio nunca en el pasado y nadie da testimonio de que hayan existido, excepto los manuscritos que se tradujeron de las escrituras griegas, tanto al hebreo como al árabe con el fin de cristianizar a los judíos y moros que en un tiempo vivieron en España.
El Dr. Hayyim considera que cualquier persona tiene la sabiduría y la inteligencia suficiente para determinar si el CR es válido o no. Definitivamente no estoy de acuerdo porque ¿qué conocimiento tiene el pueblo cristiano sobre costumbres y pensamientos del pueblo judío en la época de Cristo? Ni siquiera es materia en ningún colegio o escuela y al existir dicha ignorancia ¿cómo podríamos opinar si lo que se dice es correcto o no? Al menos, yo no podría y si no soy guiada por maestros en la materia, fácilmente puedo aceptar lo que me digan porque no tengo bases para evaluar. Me refiero a la mayoría del pueblo cristiano, no hablo de las personas que se dedican a estudiar estos temas las cuales, en realidad son una minoría.
Considero importante:
1. Dar una muy buena explicación de cómo se hacen las traducciones de las Biblias que usamos (habrá más de uno que piensa que un señor se sienta y empieza a traducir y salió una Biblia nueva).
2. Dejar muy claro que el CR no es “UNA TRADUCCION DE LOS MANUSCRITOS HEBREOS”.
3. Que los “manuscritos hebreos” SON UNA SUPOSICIÓN de algunas personas, pero solo eso son.
Pienso que es muy delicado publicar Biblias con falsas expectativas, cambiando conceptos en la doctrina, sin ninguna base real.
Bendiciones.
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Daniel Respuesta:
Febrero 24th, 2010 at 1:32 pm
Saludos,
me alegro que halla podido estar en el debate, me alegra que halla sido uno de respeto, es lo que se espera a este nivel. Amada Nidya usted menciona al principio de su comentario lo siguiente: “Quedó demostrado que no existen manuscritos hebreos, lo que sí existe es una SUPOSICIÓN, por parte del Dr. Hayyim, de que el NT fue escrito en hebreo. Esta suposición del Dr.Hayyim, está basada en otras suposiciones de algunos autores, escritores y estudiosos de la Biblia y en menciones que se hacen sobre esa posibilidad en algunos escritos y comentarios sobre la Biblia.”
Le digo que esa perrogrativa es incorrecta, existe un mateo hebreo medieval, Shem Tov, codice leningradiense que hablan sobre esta postura hebrea, no son suposiciones. Me enteré que el resultado del debate fue un 61% a favor de Dr.DA Hayyim y un 39% a favor de Dr. Gary Shogren. Esto demuestra de lo que se está hablando en realidad. Cuidado mi hermana con malas interpretaciones de usted y como usted dice en su comentario: “Al menos, yo no podría y si no soy guiada por maestros en la materia, fácilmente puedo aceptar lo que me digan porque no tengo bases para evaluar. ” Si no tiene base no hable.
Daniel
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Gary Shogren Respuesta:
Febrero 27th, 2010 at 11:12 am
Estimado Daniel, Bueno, no establecemos la verdad democráticamente. De hecho, no sé de dónde ha conseguido estas cifras, las cuales no hemos verificado.
Daniel, demostré en el debate que que Shem Tov era una traducción de una versión de la Vulgata, la Biblia latina de la Iglesia Romana. El Dr. Hayyim no tenía ninguna idea de la erudición sobre esa versión hebrea, la cual ha sido en cualquier biblioteca teológica desde los años 1990s. El no ha llevado a cabo una investigación cuidadosa y actualizada.
Sea lo que sea el Shem-Tov, lo que dije fue que “no existen ningunos manuscritos antiguos en el hebreo o en el arameo”, y eso es un dato seguro. ¡El ms. de Shem-Tov es del siglo 16!
También, he demostrado que el CR no depende del texto hebreo Shem-Tov, no está de acuerdo con ella, por ejemplo en Mateo 13:45. También que el CR es una paráfrasis específicamente de la Reina Valera 1960, la misma versión que el Dr. Hayyim nombró una traducción anti-semítica. Consigua una RV 1960 y compare, digamos, los Hechos en ambas versiones, y verá la verdad.
“Si no tiene base, no hable”…¿es bastante bravo, verdad?
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Fernando Respuesta:
Marzo 4th, 2010 at 9:10 am
Bendiciones.
Recordemos que el siervo de Dios no debe ser contenciosos, y si a un niño le pusieren por delante a él debe de escuchar. se supone que esto es para edificar y no para destruir, tambien que recordenos que tanto Judios como Cristianos estamos dentro del proposito de Dios que habla en Romanos 11:11;25. Los unos los necesitamos a los otros, asi que para que no se formen tapujos, tratemos de mirar el blanco perfecto que es Dios, y el si que conoce toda la verdad, Dios le revela sus secretos a los que andan en busca de la verdadera verdad valga la redundancia, para asi tener un mejor caminar en el Señor y no le revela al que cree tener la verdad o quiere tener la verdad para si mismo.
Las preguntas que tengo yo son:
Version Reina Valera:
Colosences 3:17 Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él.
Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
¿Porque si un pasaje dice que Todo lo que haga tengo que hacerlo en el nombre del Señor Jesus, y otro pasaje dice que tengo que bautizar en el nombre del padre, hijo, espiritu santo… si se supene que la palabra TODO significa cualquier cosa, osea el bautizmo esta dentro de esta palabra o no???
Reina Valera 1960
Job 2:9 Entonces le dijo su mujer: ¿Aún retienes tu integridad? MALDICE a Dios, y muérete.
Reina Valera 1909
Job 2:9 Dijole entonces su mujer: ¿aun retienes tú tu simplicidad? BENDICE a Dios y muerete.
Porque en la misma version pero distinto año cambia tanto una palabra. se que este libro es del antiguo testamento y el debate es del nuevo testamento, pero creo que tiene sierta relevancia el cambio de palabra y de sentido del versiculo.
Ademas me gustaria agregar lo siguiente: en el Libro de Daniel 9:24-27 estos 4 versiculos hay una profesia tremenda de las 70 semanas de Daniel, al cual se le revelo cuando seria la muerte del mesias. La 2da venida de Jesus. y en donde existen temas de la gran tribulacion, hechos que marcaran un antes y un despues como la reonstruccion del templo, etc. y para poder entender esto, es necesario comprender la cultura y festividades judias. por ejemplo el V.25 habla que desde la orden para restaurar jerusalem hasta el mesias habra 7 semanas y 62 semanas.
primero ahi que saber que el decreto fue dado el año 445 ac. y fue el mes de NISAN y ese mes se celebraba el “año nuevo de lo reyes” (Nehemias 2:1)
sino sabemos porque se celebra esta fiesta y no sabesmos cuando era el mes de NISAN esta profesia no la podriamos entender.
y asi cada fiesta tiene un significado y marca hitos en la historia.
Recordemos que los profetas eran los ojos y la boca de Dios.
Bueno estas son mis dudas y lo que puedo aportar si se considera aporte. Todos unidos por un mismo plan la redencion TOTAL.
Mateo
24:14 Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a “”"todas las naciones”"”; y entonces vendrá el fin.
24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
Bendiciones a Todos.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 4th, 2010 at 10:33 am
Estimado Fernando:
Gracias por su nota. Odio las contenciones, sin embargo, si alguien está enseñando las iglesias que deben rechazar todas las versiones del NT salvo una, tengo que poner objeciones, y públicamente.
“…tener un mejor caminar en el Señor y no le revela al que cree tener la verdad o quiere tener la verdad para si mismo.” Mi punto exacto, gracias.
El Dr. Hayyim no se enfoca el en judaismo del tiempo de Jesús para ayudar en la interpretación del NT. De hecho, su enfoque es el judaismo del siglo 6, 500 años después de Cristo; también en el judaismo jasídico de este siglo. Eso es lo que él quiere decir cuando habla de “trasfondo hebráico”. Si este trasfondo judío tiene que ver con el tiempo de Jesús es sólo por accidente.
En nuestro seminario, pasamos cientos de horas estudiando el trasfondo judío del NT. En el debate, mencioné libro tras libro judío del tiempo de Jesús que estudiamos en mis clases, con los cuales el Dr. Hayyim no trata. Estudiamos las fiestas judías, el trasfondo judío de Daniel, etc., etc. Todo para decir que, tener un apellido judío no garantiza que alguien tiene un buen conocimiento del judaismo antiguo, o sea del primer siglo y antes.
Yo he trabajado con judíos mesiánicos, y estoy totalmente de acuerdo de que somos un solo cuerpo en Cristo, y que debo respetar a los creyentes judíos…y vice versa! A propósito, los mesiánicos que los conozco, no quitan ningún versículo de la Biblia.
¿Sobre cuál base tiene la autoridad de quitar un versículo de la Biblia? Sabe que, hay personas que no quieren 1a de Tim 2:12 y 1a de Cor 14:34-35, sin embargo, ellos tampoco tienen permiso divino de quitarlos.
Si parece que hay una contradicción entre Mateo 28 y las otras referencias al bautismo, tenemos que manejarlo como cualquier otro pasaje difícil, por ej., cuántos ciegos curó Jesús en Jérico (Mateo 20:30, Marcos 10:46, Lucas 18:35).
100% de los manuscritos antiguos de Mateo 28 contienen el v. 19. Mateo lo escribió; es la Palabra de Dios, es la verdad.
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Fernando Respuesta:
Marzo 4th, 2010 at 12:44 pm
Agradesco la simplesa de responder.
Pero aun me quedan cosas sin responder como lo del Libro de JOB 2:9
Lo de Mateo 28:19 y Colocences 3:17 aun me queda inconcluso debido a que los ciegos de Jerico lo importante es que Jesus realizo sanidades, pero entre Mateo 28:19 y Colocenses 3:17, es un tema segun mi opinion mas complicado ya que es una orden de ¡hacer algo!…. y si existe algo, esto indica que algo se esta haciendo mal, ya sea que el bautizmo o el hacer cosas en el nombre del señor Jesus.
ya que Colocenses me cuadra con lo que Jesus dice cuando habla de que hecharemos fuera demonios en su nombre, y que en su nombre pondremos las manos sobre los enfermos y estos sanarian….
Quiero señalar que solo estoy preguntando y en ningun caso afirmando, solo quiero estar atento como me dice la palabra, que en los ultimos tiempos habran falsas doctrinas y engañadores, lobos disfrasados de obejas.
Que Dios bendiga todo lo que hagamos, ya no se en que nombre?????
cuando el enemigo no nos quita el gozo, es que nada puede hacer en nosotros.
Saludos.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 4th, 2010 at 3:52 pm
Gracias…no quise responder a todas sus preguntas! Es una cuestión de tiempo más que nada.
Si opina que la tensión entre Col. 3:17 y Mateo 28:29 es tan difícíl, ¿por qué no quitar Col. 3:17?
Bendiciones, en el nombre de Yahweh el Eterno, el Padre, el Hijo Jesucristo y el Espíritu Santo.,,un solo nombre, tres personas.
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Fernando Respuesta:
Marzo 5th, 2010 at 5:00 am
Gracias de Nuevo y Bendiciones.
Claro se podria decir que lo que dijo Jesus en Mateo 28:29 es mayor que lo que Pablo en Colocenses 3:17 por la trascendencia de ambos.
Pero si sacamos Colocenses tambien entonces saquemos Lucas 24:47 Donde Jesus dice que se Predicase en su nombre el arrepentimiento y la remision de pecados.
Hechos
10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
10:48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús.
Hechos
2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Hechos
19:1 Aconteció que entre tanto que Apolos estaba en Corinto, Pablo, después de recorrer las regiones superiores, vino a Efeso, y hallando a ciertos discípulos,
19:2 les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo. (fueron bautizados por el espiritu Santo o no?????)
19:3 Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.
19:4 Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.
19:5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.
¿Que sucede con estos versiculos???
Eso de 1 nombre 3 personas me complica tambien ya que si Deut. 6:4 Jehova nuestro Dios 1 es.
Jesus Murio, la pregunta es Dios puede morir?. Apocalipsis 1:5-6
Apocalipsis 3:12 Jesus tiene un Dios que no es el.
Mateo 4:10 Solo a Dios adorar y a él servir.
Mateo 4:1 Jesus fue llevado por el espiritu santo al desierto, para ser tentado.
pregunta: puede Dios ser tentado santiago 1:13, mas encima llevado por el mismo para tentarse a el mismo.
Marcos 10:17-18 porque me llamas bueno, solo Dios es bueno.
Mateo 27:46 Jesus clama a Dios…. se clama a el mismo..
1 Cor 8:5-6 1 Dios y 1 Mediador.
Hechos 2:22-23 Jesus hombre, Dios es varon sujeto a pasiones Stgo 5:17 o es hombre numeros 23:19.
Como Jesus no sabe la hora ni el dia de la venida, osea la 2 o 3 parte de una persona no sabe lo que piensa la otra parte de la persona.
Le doy las gracias a Dios por permitirme conocer esta pagina y poder hablar estos temas abiertamente y sin contenciones, ya que Dios esta ligado a todo Hechos 17:28.
Bendiciones a todos.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 4th, 2010 at 4:21 pm
Okay, bueno, necesité un tiempo para buscar Job 2:9 en el hebreo original.
El verbo BRK (de la cual se deriva, por ejemplo, la bendición baruk haShem, etc.) puede significar “bendecir”…¡pero también “maldecir” (depende del contexto). Así dice el léxico autoritativo de BDB. Es un ejemplo donde el hebreo es ambiguo (¡ni aun el hebreo es el medio perfecto para comunicar la verdad sin ambigüedad!).
Entonces, una versión en 1909 decidió que “bendecir” era correcto (”bendiga a Dios y estará listo para morir”). Pero la gran mayoría de las versiones ahora lo ve como un tipo de suicidio (”maldiga a Dios y morirá como resultado de esta acción horrible”). Esto es feo, sin embargo, recordemos que es la opinión de su esposa, no de Dios, y por eso no es necesariamente consejo santo.
Interesante, que la Septuaginta, la antigua versión griega de la Biblia, lo traduce así: “Diga alguna palabra a Dios y muera” (Job 2:9e LXX)…es decir, ellos aparentamente no sabían cómo traducirlo tampoco, entonces, lo dejaron en el griego tan vago como es en el hebreo.
Por qué, ¿cómo lo interpreta usted?
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Fernando Respuesta:
Marzo 5th, 2010 at 5:17 am
Bendiciones.
La verdad es que no habia podido encontrar respuesta sertera a esta interrogante.
ya que mi duda era, si la palabra correcta es la de 1909 Bendice a Dios y estas listo para morir, entonces la mujer de Job no esta hablando nada mal contra Dios, porque entonces Job la reprende y la trata de mujer fatua, suponiendo que esta defendiendo a Dios.
Si lo correcto es RV1960 la mujer le dice maldice a tu Dios y muerete. estaria correcto entonces que Job la tratara de fatua defendiendo a Dios ya que las escrituras nos dicen que para ser discipulo de Dios ahi que aborrecerse uno mismo y tambien a sus esposa. Lucas 14:26
la otra pregunta es la mujer con sus dichos blasfemo contra Dios. ya que si es asi deberia haber muerto segun la ley.
Bendiciones.
En ninguno de mis comentarios he dicho que soy de Santiago, Chile. asi que aprovecho ahora.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 5th, 2010 at 11:11 am
Un gusto, conocerlo.
Usted dice: la otra pregunta es la mujer con sus dichos blasfemo contra Dios. ya que si es asi deberia haber muerto segun la ley.
No estoy seguro de que entiendo su pregunta…?
Bendiciones, Gary
Fernando Respuesta:
Marzo 8th, 2010 at 4:26 am
Estimado.
Bendiciones a todos.
Si pudiera responderme las ultimas preguntas estaria muy agradecido de parte de Dios, lo de Job digamos que ya esta entendido, pero las otras preguntas que para mi son de mayor trascendecia e importancia, le agradeceria si pudiera respondermelas.
Entiendo que debe contestar las preguntas de todos, asi que soy consiente en esa parte.
Bendiciones.
juan Respuesta:
Marzo 9th, 2010 at 8:54 am
gary yo le puedo contestar a fernando,si me permites un espacio ,la mujer no moriria por lña ley de moshe pues no existia ese documento,ahora la cultura de medio oriente le esta prohibido ciertas cosas que no son aptas ni de su incunbencia,a una mujer, ahora a cual d las dos te refieres pudo ser si maldijo o si bendijo pero desde el contexto historico o cultural por cualquiera de las dos la pudo haber tratado de fatua o insencible,pero gary ya te respondio la palabra que el utilizo es la apropiada del texto hebreo.
Gary Shogren Respuesta:
Febrero 27th, 2010 at 11:18 am
Muchas gracias Nida, y un gusto conocerla! Su comentario me ayuda para ver cómo fue entendido, lo que dije.
Heme aquí ahora con nueva foto, tomada durante el debate. No estoy seguro de que me gusta, ¡pues me veo un poco bravo!
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caesar Respuesta:
Marzo 4th, 2010 at 3:22 pm
quisiera me ayudara a encontrar el significado de la palabra Eben-ezer
gracias por su ayuda.
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 4th, 2010 at 4:38 pm
Con gusto. EBEN es el hebreo de “piedra”, EZER de “ayuda”. Por eso, algunos judíos tenían nombres como Eliezer (”mi Dios es [mi] ayuda”).
En 1o de Samuel 7:2b-14, el profeta puso un monumento de piedra – ¿una columna? -al sitio de la victoria milagrosa sobre los filisteos, diciendo algo como “hasta aquí YHWH nos ha ayudado” (”ayudado” del verbo AZAR, de la misma raiz como EZER). Muy lindo.
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como puedo ver el debate o escucharlo vivo en dallas tx
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Hno. Gary me alegro mucho de saber que Usted se esta ocupando de mantenernos al dia de lo que esta ocurriendo en el mundo,con las falsas doctrinan y ensenanzas erradas ;estare orando para que el senor lo ilumine y derrame sabiduria en Usted dia a dia. Dios lo Bendiga.
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Gary Shogren Respuesta:
Febrero 27th, 2010 at 11:17 am
Muchas gracias! Prefiero hablar de lo positivo, sin embargo, es importante hablar de lo falso también.
Existe una leyenda que supuestamente apoya la idea de que, no debemos pasar tiempo en conocer o refutar lo falso. Es que, dicen que los cajeros en los bancos nunca examinan los billetes falsos, sino siempre pasan tiempo examinando los auténticos. Supuestamento, por eso podrán reconocer lo falso porque no es familiar.
La leyenda está equivocada por dos razones: primero, porque sí los cajeros aprenden las marcas de billetes falsos; segundo, los bancos no son nuestra autoridad con respecto a cómo determinar la verdad…la Biblia sí. Y la Biblia dice que debemos poder reconocer la mentira.
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encuentro muy interesante es te debate me gustaria tener acceso a el seria buenisimo compartir tan bellas experiencias.
de cualquer modo me puedes integrar porfavor
annette
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Lastimosamente, salió en esta página un comentario sobre la vida personal del Dr. Hayyim. Fue permitido por accidente, y lo quité tan pronto como lo vi.
Este blog existe para dialogar sobre asuntos bíblicos, y va contra de la Política de Comentarios de biblia.com. Gracias, Gary
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Gary que bueno que vas a tener este debate! Estaremos orando por esto y desde luego que estaremos en el debate!
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Gary Shogren Respuesta:
Febrero 18th, 2010 at 8:30 am
Muy amable, compañero!
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Omar I Respuesta:
Febrero 22nd, 2010 at 11:22 am
En estos momentos debe estar comenzando el debate, ojala puedan tener el audio, texto, video o lo que sea disponible. Que la verdad salga a relucir.
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Lamentablemente Costa Rica me supone demasiadas horas de vuelo, por lo que mi asistencia persobal en totalmente impensable. No obstante si puedo hacerme con el debate por internet no cabe duda que tendre mucho gusto en seguirlo y a poder ser aportaría mi parecer en el foro que Vds habiliten al efecto.
Como creo que todos tenemos algo que enseñar y mucho que aprender, trataré de aportar la opinión de este servidor que a pesar de haber tratado de documentarme sobre los temas bíblicos desde hace muchos años, debo reconocer que las muchas contradicciones encontradas en la Escrituras y las diferentes versiones enseñadas por quienes se supone que debieran ser los mas odóneos enseñantes han hecho de mí una persona que no siempre expondrá opiniones acordes con las de otros, por lo que pido disculpas por adelantado,pero sin duda puedo prometer que siempre serán hechas desde una óptica constructiva
Siendo nuevo es este foro, ruego tengan Vds. a bien indicarme dónde podré expresar mis opiniones en el futuro. Gracias anticipadas…
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Rabí Peretz Ben Y'hudah Respuesta:
Marzo 1st, 2010 at 6:56 pm
Me agradaría tener acceso a cualquier forma de audio sobre este debate. Recién hoy entré en est apígina y me di cuenta de que ha habido un debate.
Nosotros tenemos nuestra respuesta sobre el Codigo Real en nuestra página, y si hay un debate sobre el tema, me encantaría obtenerlo y ponerlo a la disposición en nuestra radio (Radio Ejad) en judiosmesianicos.org.
Muchas gracias.
PB Y’hudah
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Gary Shogren Respuesta:
Marzo 3rd, 2010 at 2:25 pm
Gracias, hermano, de hecho lei su ensayo sobre el CR hace un rato y me ayudó. Bendiciones en su labor para nuestro Señor! Gary
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Buenas noches don Gary,
Qué bueno tenerle en Costa Rica desde hace unos meses! A los estudiantes del Seminario ESEPA nos bendice su presencia y conocimiento.
Por otra parte, aunque a algunos nos gustaría estar en el evento por motivos laborales no podemos.Sin embargo quisiera saber si la conferencia será grabada para obtener una copia, además del documento de trabajo si es que este será generado.
Finalmente quisiera saber si existe la posibilidad de obtener una copia del Código Real digital (pues me parece que en su blog Ud. indica que obtuvo uno).
Bendiciones.
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Gary Shogren Respuesta:
Febrero 11th, 2010 at 6:54 am
POR FAVOR, todos, noten que probablemente no vamos a trasmitir el debate en vivo. Revise esta noticia para ver los detalles de cuando y como. Gary
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Javier Respuesta:
Febrero 12th, 2010 at 9:28 am
Estimado Gary, que el Amor de Dios, la Paz de Nuestro Señor Jesucristo y la Gracia del Espíritu Santo sean contigo.
Si en el lugar donde se llevará a cabo este debate, tienen acceso a Internet, si lo deseas, puedes suscribirte gratuitamente a http://www.livestream.com/ (también hay suscripcion de pago), luego llevas tu laptop con camara web ejecutas el “webcaster”, se abrirá una subventana y presionas el botón de “Go Live”, luego nos envías la dirección para poder ver y escuchar el debate, y hasta “chatear” entre los que vemos el debate (si fuese el caso).
Bueno, dejo la iniciativa también para cualquier otro hermano que asistirá al evento, pueda llevar su laptop y hacer esta función.
Que Dios llene de benciones sus hogares.
Saludos.
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Gary,
Shalom, que bueno que se dio la oportunidad de compartir criterios con el Dr. DA Hayyim, espero que sea exitoso y lo mas importante que sea para beneficio del reino, se que usted aprendera al igual que el Hayyim tambien lo hara. Estare pendiente el dia 22 en el caso mio es a las 3:00 pm.
Saludos desde Puerto Rico.
Daniel
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Hno. Gary: Si no se presenta ningún inconveniente, ahí estaré. Bendiciones.
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Gary Shogren Respuesta:
Febrero 9th, 2010 at 1:08 pm
Me alegro, presentese, okay? Gary
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